Forum Sekcji spadochronowej Aeroklubu Łódzkiego Strona Główna Sekcji spadochronowej Aeroklubu Łódzkiego
... forum
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przyczynek do dyskusji
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Sekcji spadochronowej Aeroklubu Łódzkiego Strona Główna -> O skokach...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cieśla




Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 19:48, 10 Paź 2010    Temat postu: Przyczynek do dyskusji

Który sposób Szanowni Skoczkowie wybraliby podczas holowania pilocika, przyjmując, że są dwie szkoły?
Pierwsza: zamki zapas.
Druga: zapas.
Ja optowałem za drugą, ale mocny strzał z łokcia uwolnił mnie od tego dylematu Hyhy Hyhy Hyhy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łosiu




Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 21:29, 10 Paź 2010    Temat postu:

Osobiście wybrał bym następującą opcję - strzał z łokcia, drugi strzał z drugiego łokcia, jeśli to nie pomogło to opcja nr 1. Przy opcji nr 2 w chwili otworzenia zapasu paczka z głównym mogła by się zluzować i uwolnić z kontenera... i teraz opcja pierwsza bardziej optymistyczna - spadochron główny nie wychodzi z paczki i wisi na taśmach, opcja druga bardziej pesymistyczna - spadak "wychodzi" z paczki, wypełnia się i może zrobić się nieciekawie np. wariat (downplay) albo jakieś splątanie z zapasem w chwili wypełniania czaszy O rany...
jeśli byś wypiął główny przed otworzeniem zapasu to po uwolnieniu się paczki w chwili otwarcia zapasu po prostu paczka z głównym by odpadł od kontenera a Ty bezpiecznie leciał byś na zapasie - można było by stracić czaszę ale zyskać wiele więcej...
To jest jedynie moje spojrzenie na ten przypadek, ale zapewne bardziej fachowo w tym temacie może wypowiedzieć się Paweł lub Jarek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cieśla




Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 21:43, 10 Paź 2010    Temat postu:

...no tak, ale jak mówią kanapowcy ( a także Iwan ), im więcej "szmaty" nad głową tym lepiej...
Druga sprawa, odchodzące zamki (kółka) czaszy głównej, przy otwartym zapasie, mogą uszkodzić czaszę zapasową.
Apoza tym :
http://www.youtube.com/watch?v=49M8hD472_I
no i bądź tu mądry...



Niepewny Niepewny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łosiu




Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 21:59, 10 Paź 2010    Temat postu:

Jak sam zaznaczyłeś przy otwartym zapasie mogą uszkodzić zapas, ale jeśli je wcześniej wypniemy to nie będzie co uszkodzić w chwili otwarcia zapasu i ewentualnego uwolnienia paczki z głównym, to ta paczka raczej nie poleci w górę tylko w dół...
Na filmie (1 minuta 45 sek) wyraźnie widac to co opisałem jako rozwiązanie pesymistyczne, że w chwili otwarcia zapasu główny zaczął się wypełniać i zapas a dokładnie freebag z zapasem wplątał się w linki głównego. Gdyby skoczek zrobił tak jak mnie się wydaje (nie twierdzę że dobrze) to odszedł by główny i zapas mógł by się bez problemu wypełnić. W tym przypadku akurat na szczęście główny się wypełnił prawidłowo a zapas nie wypełnił swojego zadania.

bądź tu człowieku mądry... Zdziwiony


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łosiu dnia Nie 22:00, 10 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cieśla




Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 22:14, 10 Paź 2010    Temat postu:

No dobra, ale taśmy nie odejdą wcześniej niż otworzy się zapas ( przecież głowny jest w paczce i w dalszym ciągu cały czas w kontenerze, więc wychodzi wówczas gdy ma trochę luzu, czyli po wyjściu zapasu ), reasumując: kółka w dalszym ciągu grożą rozdarciem zaczaszki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łosiu




Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Nie 22:27, 10 Paź 2010    Temat postu:

No to sobie Pawełku pogadaliśmy i wymieniliśmy spostrzeżenia Mruga i zgadzam się z Tobą że wyjdzie dopiero po tym jak wyjdzie zapas i dostanie luzu... jeśli zapas się zacznie wypełniać to spowolni opadanie skoczka i tym samym główny w paczce raczej nie poleci do góry (tym samym nie uszkodzi zapasu) a odpadnie od uprzęży i spadnie w dół, chociaż istnieje prawdopodobieństwo że moze być tak jak piszesz. Na filmie skoczek też wierzył że otwierając zapas na nim wyląduje a lądował na główny hehehehe

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łosiu dnia Nie 22:27, 10 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mabakay




Dołączył: 19 Wrz 2010
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 7:52, 14 Paź 2010    Temat postu:

Ale dlaczego główny nie odszedł skoro widać na filmie, że się wypiął?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
swierczu




Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 530
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 12:34, 14 Paź 2010    Temat postu:

Jakaś masakra na tym filmie Wesoly Począwszy od wyjścia po lądowanie chyba nie było w tym skoku elementu, który przebiegał by zgodnie z planem Mruga Samo otwarcie przy takiej rotacji to proszenie się o problemy ...

Co do pytania Cieśli to chyba bym obstawał przy wersji zamki zapas. Skoro nie wiadomo co się dzieje z tyłu to lepiej, aby główny miał szansę odejść niż plątał zapasowy. Ale ja się nie znam Wesoly


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łosiu




Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 17:36, 14 Paź 2010    Temat postu:

Mabakay napisał:
Ale dlaczego główny nie odszedł skoro widać na filmie, że się wypiął?

Tak więc na po pierwsze główny się nie wypiął tylko zaczął się wypełniać i wydaje mi się (zaznaczam że to tylko mój tok myślenia) że w chwili kiedy skoczek widział że proces otwierania się głównego z jakiś przyczyn został wstrzymany to najpierw bym go wypiął a później zapas a on własnie zrobił odwrotnie czyli walnął od razu w klamkę od zapasu i zrobiło się mało ciekawie... za to dobrze się skończyło


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cieśla




Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 17:47, 14 Paź 2010    Temat postu:

Obie metody są dopuszczalne. Moszner nakazuje stosować drugą ( bez wypinki zamków). A co do powikłań, to spadochroniarstwie zdarzały się ( i będą zdarzać ) takie, o jakich się fizjologom nie śniło.Niepewny
Ja wybrałbym metodę Mosznera.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mabakay




Dołączył: 19 Wrz 2010
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 19:12, 14 Paź 2010    Temat postu:

Łosiu napisał:
Mabakay napisał:
Ale dlaczego główny nie odszedł skoro widać na filmie, że się wypiął?

Tak więc na po pierwsze główny się nie wypiął ...


Faktycznie widać klamkę w ręce, zamiast poduchy z prawego podramienia Kwasny

Ale nam na szkoleniu mówili, że zawsze cokolwiek źle - wypinamy i otwieramy zapas. Bez jakiegoś kombinowania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
swierczu




Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 530
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 19:38, 14 Paź 2010    Temat postu:

mabakay napisał:
cokolwiek źle - wypinamy i otwieramy zapas. Bez jakiegoś kombinowania.


I bardzo dobrze. Bo to jest najbezpieczniejszy odruch. Lepiej na ziemi dowiedzieć się, że nie potrzebnie się wypiąłeś i przesiadłeś na zapas niż nie użyć zapasu i później żałować ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cieśla




Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 19:48, 14 Paź 2010    Temat postu:

...z tym żałowaniem to bez przesady Hyhy Hyhy , ale w sumie kilkanaście sekund żalu to też coś Jezyk

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cieśla




Dołączył: 02 Mar 2007
Posty: 1230
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 19:53, 14 Paź 2010    Temat postu:

mabakay napisał:
Łosiu napisał:
Mabakay napisał:
Ale dlaczego główny nie odszedł skoro widać na filmie, że się wypiął?

Tak więc na po pierwsze główny się nie wypiął ...


Faktycznie widać klamkę w ręce, zamiast poduchy z prawego podramienia Kwasny

Ale nam na szkoleniu mówili, że zawsze cokolwiek źle - wypinamy i otwieramy zapas. Bez jakiegoś kombinowania.


W A.Ł. od zawsze młodzi byli uczeni: zamki zapas . I tak ma zostać.
Mój przyczynek do dyskusji miał się odnieść do "trochę starszych" skoczków Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łosiu




Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 551
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Czw 20:30, 14 Paź 2010    Temat postu:

Przejrzałem sytuacje awaryjne wg.Mosznera
[link widoczny dla zalogowanych]
i tam napisane jest że nie wyczepiamy głównego... za to na kursie AŁ jak również na kursach AFF instruktorzy w tym konkretnym przypadeku instruktorzy mówią - wypinamy główny, otwieramy zapas.
Czyli jak do tej pory 2:1 - ja i Świerczu vs. Cieśla (wg.Moszner) tyle że my się nie znamy Rotfl


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Łosiu dnia Czw 20:33, 14 Paź 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Sekcji spadochronowej Aeroklubu Łódzkiego Strona Główna -> O skokach... Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin